李彥宏對話蓋茨馬斯克:RMB組合博鰲聊什么
百度CEO李彥宏(RobinLi,R)在自家貼吧上忙活了兩個多星期,最終召集了500多名網(wǎng)友參與提問微軟創(chuàng)始人比爾.蓋茨(BillGates,B)和特斯拉CEO埃隆.馬斯克(ElonMusk,M)。
昨天一大早,這三名被網(wǎng)友稱為“RMB組合”的企業(yè)家,在博鰲亞洲論壇2015年年會早餐會上展開對話。李彥宏負(fù)責(zé)主持,蓋茨和馬斯克則坐等提問。
問題一開始都圍繞“成功”,這基本是這個年代中國網(wǎng)友最關(guān)心的話題。蓋茨和馬斯克都表示自己在當(dāng)年看到了同代人看不到的東西,但也萬萬沒想到微軟和特斯拉最終獲得的地位。
除了“成功”以外,不少問題則圍繞“人工智能”和“無人駕駛”等時髦的科技話題。不過并不像一些人期待的那樣,蓋茨和馬斯克基本沒什么觀點(diǎn)沖撞,馬斯克這次沒用類似“惡魔”和“核彈”的詞匯來談人工智能,蓋茨也表示“安全第一”。
如何才能“成功”
李彥宏甫一落座,便把自己從500多名網(wǎng)友發(fā)來的問題中精心挑選的兩個拋給了蓋茨和馬斯克。
這是兩個頗具代表性的問題,其中對蓋茨提的問題是:“我是一個年輕人,希望超越你成為世界上最為富有的人,我需要有什么樣的資質(zhì)?您給我什么樣的建議?”
而向馬斯克提的問題,與前一個有異曲同工之妙:“您是怎么做到這么多偉大的事情的?是一步一步做的還是說最開始就有一個非常大的目標(biāo),然后沿著這個目標(biāo)去努力?一輩子做了這么多偉大的事情,您是怎么成長的?”
問題背后,均隱藏著世俗意義上的“成功”二字,在百度搜索引擎上輸入這兩個字,得到的搜索結(jié)果是1億個,這是人們最關(guān)心的話題。
出生于1955年的蓋茨和出生于1971年的馬斯克回答得驚人一致,答案概括起來可以是:看到同時代的人看不到的東西,忍受大多數(shù)人的不理解并堅持己見。
蓋茨說,想法上,要超越自己那一代人,設(shè)想未來的好的技術(shù)和好的想法。在計算機(jī)價格昂貴的時候,他就已經(jīng)預(yù)測到未來計算機(jī)會十分普及;在芯片存儲時代,他也已經(jīng)預(yù)測到未來計算機(jī)不需要大的存儲空間。
而馬斯克同樣敢于想象。他記得,最開始推動特斯拉電動汽車發(fā)展的時候,一種消極的觀點(diǎn)認(rèn)為“一般汽車公司都是傻子,做電動汽車的公司是傻子中的傻子”,但他們沒有放棄過。
除了敢想以外,蓋茨和馬斯克都建議執(zhí)行上要腳踏實(shí)地。
“其實(shí)我是一個腳踏實(shí)地的人,我并沒有想象到微軟會發(fā)展成今天這個樣子。”蓋茨回憶說,當(dāng)公司有5000名員工時,他曾經(jīng)想象過未來某一天微軟會發(fā)展到一倍的規(guī)模,但不會想象更加夸張的規(guī)模。
2008年,馬斯克有著和蓋茨多年前類似的想法。那時候,特斯拉沒有對未來做出太大的預(yù)期,而是將精力放在了解決問題上。“有一些偉大的計劃,但我們并不在上面附加期望值。”馬斯克說,只要腳踏實(shí)地去做,一切都會慢慢就位,“很多成功并不是那么超越預(yù)期的”。
在李彥宏關(guān)于“成功”的連番提問下,馬斯克似乎不想掩飾對蓋茨的惺惺相惜之意。在被問到兩人的不同點(diǎn)時,馬斯克第一句話就是:“優(yōu)秀的人都是一樣的。”
蓋茨11歲~17歲時擅長寫軟件,正是因為這一愛好,他建立了微軟公司;馬斯克在10歲時就已經(jīng)開始寫軟件,并把軟件賣出去,通過賣軟件的錢,再買更好的計算機(jī)。他回憶說,盡管當(dāng)時并沒有想到要建立一家偉大的公司,但他在這個過程中明白,好的產(chǎn)品自然會吸引員工和消費(fèi)者。
人工智能與無人駕駛
“我們彼此之間有非常多的平行點(diǎn)。”馬斯克強(qiáng)調(diào)。而在其他話題中,兩人基本都在互相“點(diǎn)贊”。
蓋茨與馬斯克都相信,由政府主導(dǎo)建立創(chuàng)新環(huán)境非常重要。但在具體實(shí)施過程中,企業(yè)與政府之間的創(chuàng)新關(guān)系需要更加明確。
蓋茨以個人電腦和因特網(wǎng)的發(fā)展舉例說,上世紀(jì)80年代,這些項目都是由不同的公司或者大學(xué)來推動的,政府則在技術(shù)進(jìn)步方面做出貢獻(xiàn)。
“在高級別的政府層級決定發(fā)展哪個技術(shù)并不一定成功,原因是政府選擇的技術(shù)不一定是真正好的技術(shù),但政府對于創(chuàng)新的支持很重要。”馬斯克進(jìn)一步分析說。
而在談及人工智能時,不少好事者期待的辯論也沒有出現(xiàn)。
科學(xué)家史蒂芬.霍金曾在英國《獨(dú)立報》上撰文指出:“成功研發(fā)人工智能,將成為人類歷史上犯的最大錯誤。不幸的是,這也可能是最后一個錯誤。”而事實(shí)上,隨著目前人工智能的進(jìn)步,已經(jīng)引發(fā)了很多爭論。
微軟和百度目前都在一定程度上看好人工智能,但馬斯克卻經(jīng)常把它與“惡魔”、“核彈”這樣聳動的詞匯聯(lián)系在一起。馬斯克這次又說,發(fā)展人工智能的風(fēng)險在于,方向正確,但不能操之過急,不要進(jìn)入到未知的領(lǐng)域,“比如說軍火,釋放能量是很容易的過程,控制住卻是很難的”,因此,關(guān)注安全性非常有必要。
李彥宏作為主持人并沒有表態(tài),并把“球”踢給了蓋茨,問道:“你跟埃隆(馬斯克)有沒有不同的觀點(diǎn)呢?”
蓋茨直接說“沒有”。不過他援引《超智能》一書中的觀點(diǎn)對馬斯克的擔(dān)心進(jìn)行了解釋:事實(shí)上,馬斯克擔(dān)憂的“未知領(lǐng)域”,就是指超人類的層面,要實(shí)現(xiàn)這一目標(biāo),需要做的是建模,并且將知識植入到硅片當(dāng)中去。在蓋茨看來,想完成上述步驟,可不是像人們想象的那么簡單,“當(dāng)人們說這不是一個問題的時候,我就會想他們怎么會覺得這個挑戰(zhàn)不夠大呢?”
李彥宏最后總結(jié)說,人工智能對社會來說有巨大的影響,在未來百度和微軟都會就人工智能做非常大的投資。
此后李彥宏又將問題引向了另一個具有科幻色彩的話題上——無人駕駛。無人駕駛技術(shù)多長時間能夠?qū)崿F(xiàn)?
馬斯克說,技術(shù)上2~3年就能夠成型,關(guān)鍵是看審批的時間;蓋茨則希望花一些時間,推動試點(diǎn)項目,“就可以解決現(xiàn)存問題”。
馬斯克認(rèn)為,如果技術(shù)成型,可能5年之后就有無人駕駛車的生產(chǎn),但是成為主流還需要法規(guī)的支持。蓋茨則說,世界上應(yīng)該先有一些城市,進(jìn)行一些試點(diǎn)項目。